Википедия:Проверка участников/Tribunus

Запрос

Tribunus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить)
Иван Симочкин (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить)

Подозреваю, что участник Tribunus является псевдовиртуалом участника Иван Симочкин. Интересы почти одинаковые (Стратегия-31, Гомосексуальность и др.); кроме того, Tribunus, имея крайне малый вклад, после длительных перерывов появляется в обсуждениях с поддержкой позиции Симочкина ([1], [2]). В общем и целом модель поведения участника Tribunus напоминает Islendigur. Помимо всего прочего, эти два участника активно общаются в блогосфере и состоят друг у друга в друзьях.

Честно сказать, не уверен, что псевдовиртуальность обнаружима средствами ЧЮ, но, возможно, найдутся дополнительные доказательства. --Cvz1 08:40, 29 июля 2010 (UTC)

Обсуждение допустимости проверки

• Комментарий: то, что один участник друг другого участника IRL и может услышать от него новость — ещё не показатель псевдовиртуальности Исходя из определения последней и из вклада участника Tribunus позволю лично для себя сделать вывод, что он, извиняюсь за каламбур, по определению не соответствует определению явления псевдовиртуальности. Vade Parvis 10:26, 29 июля 2010 (UTC)
• Сам по себе факт дружбы — да. Но если участник с очень малым вкладом в ВП периодически появляется лишь для того, чтобы поддержать друга в обсуждениях — я не знаю, кем его можно назвать, кроме псевдовиртуала (см. определение АК по АК:587). --Cvz1 10:34, 29 июля 2010 (UTC)

В зависимости от взглядов гражданина ему следует позволять либо запрещать участвовать в обсуждениях Википедии. Критерием является совпадения со взглядами Ивана Симочкина. Если совпадение выявлено — необходимо запретить, если совпадение не выявлено — разрешить. Если выявлено резкое неприятие взглядов Ивана Симочкина, такого участника надо дополнительно поощрить. Прошу инициировать обсуждение по введению соответствующих поправок в Правила Википедии. -- Иван С. 11:29, 29 июля 2010 (UTC)

Ну почему же, у Liberalismens, Эшера и Vade Parvis взгляды тоже совпадают с вашими, но на проверку я их не таскаю. Причина проста: у них есть значительный самостоятельный вклад в ВП, чего не скажешь о Tribunus'е. --Cvz1 11:34, 29 июля 2010 (UTC)

• Ну уж если сам номинатор не понимает, что именно он надеется обнаружить в результате своего запроса, то не думаю, что проверка имеет какой-то смысл. AndyVolykhov ^↔ 11:39, 29 июля 2010 (UTC)

• Совпадения города, провайдера и проч., а возможно, даже и пересечения. Иногда инструмент чекъюзинга обнаруживал косвенные или даже прямые доказательства митпаппетства (см., например, Википедия:Проверка участников/Alexandra LA, Википедия:Проверка участников/Владимер Алексеев и др.) --Cvz1 11:48, 29 июля 2010 (UTC)

• Дабы расставить все точки над i, считаю необходимым сообщить следующее.

1. Участник Tribunus, действительно, является моим знакомым вне проекта Википедии.

2. При этом, участник Tribunus является абсолютно самостоятельным участником Википедии, я абсолютно не в курсе (поскольку эти не интересовался), когда и по каким мотивам он зарегистрировался в Википедии, каков его вклад и чем конкретно он занят в проекте. Т.е. описанное в ВП:ВИРТ событие: «Похожая проблема возникает в случаях, когда не участвовавшие в работе над Википедией люди регистрируются для того, чтобы повлиять на конкретные голосование или обсуждения», не имеет место на практике в данном случае.

3. О том, что мой знакомый является участником Википедии я узнал в тот момент, когда он обратился ко мне (не я к нему, подчёркиваю, а он ко мне) за советом — его правку в статье Дамблдор последовательно удаляли, и он, будучи неопытным участником, спросил моего совета, что с этим можно сделать.

4. Я, действительно, обратил внимание участника Tribunus на обсуждение на странице Обсуждение:Гомосексуальность, зная, что его эта тема интересует. Никаких советов, что именно ему нужно говорить, я, разумеется, ему не давал, я просто предположил, что он захочет высказать какие-то свои соображения.

5. При этом обсуждения на СО статей не являются голосованиями, их исход не зависит от числа поданных голосов, и потому я в принципе не мог преследовать цель (да и не желал этого) «продавить» каким-то незаконным образом «нужную мне» точку зрения. Я лишь хотел, чтобы разные люди высказали свои собственные суждения, что сделало бы обсуждение проблемы более полным.

6. В последнее время я сам весьма неактивно правлю статьи в Википедии (я сейчас разгребаю завалы в категориях на Викискладе), а больше участвую в обсуждениях. Я считаю, что в этом нет никакого «криминала» — высказывание здравых аргументов, на мой взгляд, является не меньшим вкладом в развитие проекта, чем непосредственные правки текстов статьи.

7. В любом случае, саму инициированную проверку считаю абсурдной по своей сути. Спасибо. -- Иван С. 11:59, 29 июля 2010 (UTC)

PS. Свои аргументы в возникшей дискуссии в Обсуждение:Гомосексуальность я считаю настолько очевидными, что они не нуждаются в дополнительных искусственных «подпорках» и «продавливании». Делясь со знакомым ссылкой на ту дискуссию, я скорее хотел товарища развлечь курьёзом, а заодно лишний раз показать молодому участнику пример ведения дискуссии в обсуждениях статей. И лишь на самом последнем месте у меня было желание, чтобы он что-либо высказал от себя — это было абсолютно не принципиально, с моей точки зрения. -- Иван С. 12:21, 29 июля 2010 (UTC)

• Я давно и последовательно правлю википедию, однако часто для этого я просто не залогиниваюсь, а првлю под йп 85.93.137.251

Вот история моих правок http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Contributions/85.93.137.251 Tribunus 12:40, 29 июля 2010 (UTC)

Ну вот, как я и говорил, совершенно достойный участник Википедии — около ста полезных правок только в статьях основного пространства, будучи незарегистрированным участником. Оказывается, это не он «новый участник», а я «новый участник», поскольку выясняется, что Трибунус участвует в Википедии на год дольше, чем я. Давайте его обзовём «псевдовиртуалом», ага. :-) -- Иван С. 12:52, 29 июля 2010 (UTC)

• Да и о споре о терминах гомосексуализм/гомосексуальность, я узнал не только от Ивана, вот доказательства http://www.interkavkaz.info/index.php?s=&showtopic=25354&view=findpost&p=765341 Tribunus 12:56, 29 июля 2010 (UTC)

Итог

Псевдовиртуальность средствами чекъюзинга не проверяется. Wind 06:51, 8 августа 2010 (UTC)